科技行者 9月3日 北京消息（文/周雅）：每個(gè)人都想知道，互聯(lián)網(wǎng)之后的一個(gè)大趨勢(shì)是什么？《連線（Wired）》雜志創(chuàng)始主編、著名暢銷書(shū)作家、科技思想家凱文·凱利（Kevin Kelly）對(duì)未來(lái)25年的產(chǎn)業(yè)發(fā)展給出了自己的預(yù)測(cè)，這個(gè)答案是——The Mesh。如果按照字典去理解“Mesh”，它的涵義很簡(jiǎn)單：網(wǎng)狀物。如果按照網(wǎng)絡(luò)技術(shù)術(shù)語(yǔ)來(lái)理解，Mesh是一種動(dòng)態(tài)、自動(dòng)和可擴(kuò)展的網(wǎng)絡(luò)結(jié)構(gòu)，讓網(wǎng)絡(luò)不再受制于單一節(jié)點(diǎn)的限制。當(dāng)然，無(wú)論用何詞，在凱文·凱利那里都可能有新的含義，他十分擅長(zhǎng)賦予一些詞一些新的意義，也因此造出很多獨(dú)有名詞，比如“技術(shù)元素（ technium）”等等。

不過(guò)這一次，凱文·凱利的Mesh，本質(zhì)上談的確實(shí)是一種網(wǎng)絡(luò)，只不過(guò)是一張不僅涵蓋了萬(wàn)物，也涵蓋了人類自身的網(wǎng)絡(luò)。在他看來(lái)，網(wǎng)絡(luò)是一個(gè)強(qiáng)大的事物。

如何定義這種“強(qiáng)大”呢？那就要從網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展軌跡說(shuō)起。從50年代至80年代的三十年里，這個(gè)世界有了計(jì)算機(jī)，可以進(jìn)行機(jī)器計(jì)算，但是沒(méi)有互聯(lián)網(wǎng)；1980-2020年間，互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)了，電腦、手機(jī)都能聯(lián)網(wǎng)了，這是一個(gè)巨大的進(jìn)展，創(chuàng)造出巨大的財(cái)富，從此我們進(jìn)入了一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代；而展望未來(lái)，2020年以后，人類即將進(jìn)入下一個(gè)階段，沉浸式（immersive）的時(shí)代。在這個(gè)時(shí)代，每一個(gè)東西都會(huì)有一個(gè)芯片，這樣每一個(gè)東西都可能成為計(jì)算機(jī)。一個(gè)真正萬(wàn)物互聯(lián)的世界即將到來(lái)，我們?nèi)祟愖陨碇皇瞧渲械囊粋€(gè)部分。

當(dāng)萬(wàn)物都能計(jì)算，都能聯(lián)網(wǎng)，萬(wàn)物就變成了一個(gè)超級(jí)計(jì)算機(jī)。這個(gè)超級(jí)計(jì)算機(jī)由無(wú)數(shù)小的計(jì)算機(jī)組成，就像計(jì)算機(jī)由無(wú)數(shù)的晶體管組成一樣，每一個(gè)小計(jì)算機(jī)，就是超級(jí)計(jì)算機(jī)的晶體管——如果說(shuō)，當(dāng)年的巴別塔是人類第一次嘗試全球性的協(xié)作，那么這張網(wǎng)，這臺(tái)超級(jí)計(jì)算機(jī)將是人類第二次嘗試全球性協(xié)作——在這張網(wǎng)上，或者說(shuō)在這朵云上，我們將能看到實(shí)時(shí)的合作、實(shí)時(shí)的協(xié)作，這是人類歷史上前所未有的。

在管理學(xué)的范疇，超過(guò)50人的團(tuán)隊(duì)管理，就需要一個(gè)比較復(fù)雜的體系。凱文·凱利預(yù)測(cè)，在這個(gè)由萬(wàn)物計(jì)算產(chǎn)生的平臺(tái)上，會(huì)出現(xiàn)一百萬(wàn)人實(shí)時(shí)協(xié)作去解決同一個(gè)問(wèn)題的可能性，這是非常革命性的。維基百科實(shí)現(xiàn)了以一百萬(wàn)人協(xié)作，但是并非實(shí)時(shí)協(xié)作。

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賽博故事對(duì)話《連線（Wired）》雜志創(chuàng)始主編、著名暢銷書(shū)作家、科技思想家凱文·凱利（Kevin Kelly）

【第一篇章】第三代操作系統(tǒng)的出現(xiàn)——The Mesh

在這樣一個(gè)時(shí)代，我們將需要一個(gè)新的硬件平臺(tái)（New Hardware Platform），一個(gè)新的軟件平臺(tái)（New Software Platform），一個(gè)新的操作系統(tǒng)（The New OS Platform）。

這樣一個(gè)新操作系統(tǒng)產(chǎn)生的生命周期，需要三個(gè)階段（Network of documents，Network of people，Network of the real world），我們目前已經(jīng)完成了第一階段和第二階段。

1.0版本的操作系統(tǒng)是文件之網(wǎng)（Network of documents），是信息數(shù)字化，把所有知識(shí)（比如書(shū)籍、文檔）網(wǎng)絡(luò)化數(shù)字化，這是第一代操作系統(tǒng)，主要是使用超鏈接技術(shù)所實(shí)現(xiàn)的。互聯(lián)網(wǎng)可以把文檔與文檔通過(guò)網(wǎng)絡(luò)連接起來(lái)。這張文檔之網(wǎng)，來(lái)自于我們的知識(shí)，讓機(jī)器能識(shí)別信息，我們通過(guò)這張網(wǎng)，讓信息的流通效率更高，像阿里巴巴這樣的電商就可以繁榮發(fā)展。這個(gè)操作系統(tǒng)主要由百度、谷歌這樣的搜索公司所主導(dǎo)，它們是領(lǐng)航員。

2.0版本的操作系統(tǒng)是人類之網(wǎng)（Network of people），這個(gè)系統(tǒng)把人類的關(guān)系、人的行為連接起來(lái)，形成了所謂的社交網(wǎng)，比如微信、Facebook，讓機(jī)器能通過(guò)AI算法來(lái)識(shí)別、分析人類的行為：如何安排時(shí)間，喜歡什么內(nèi)容，如何選購(gòu)商品。

即將出現(xiàn)的3.0版本操作系統(tǒng)是世界之網(wǎng)（Network of the real world），是把事物和位置連接起來(lái)，如果說(shuō)第一代OS實(shí)現(xiàn)了信息的網(wǎng)絡(luò)化，第二代實(shí)現(xiàn)了人類的網(wǎng)絡(luò)化，第三代就是把萬(wàn)物網(wǎng)絡(luò)化，這就是凱文·凱利的“The Mesh”。

在Mesh的作用下，萬(wàn)事都被數(shù)字化，從一棟大樓，到一個(gè)房間，再到房間內(nèi)的每一件物品。接下來(lái)，它們又和其他事物互聯(lián)，另外一個(gè)房間，和房間內(nèi)的所有物品，進(jìn)而和整個(gè)城市的所有事物都連接起來(lái)。所有的一切都可以被機(jī)器所識(shí)別，椅子在哪兒、燈是否關(guān)了。

在這個(gè)時(shí)代，也會(huì)有一些公司充當(dāng)主導(dǎo)者，就像當(dāng)下的Google和Facebook一樣，我們還不知道這些公司具體是誰(shuí)，我們知道的是，一旦充當(dāng)這樣的角色，他們將成為發(fā)展速度最快的獨(dú)角獸，成為一切重要數(shù)據(jù)的掌握者。

【第二篇章】體驗(yàn)Mesh：數(shù)字孿生的世界

Mesh不同于我們創(chuàng)造的信息，我們的行為本身，因此我們需要新的媒介來(lái)“看到、體驗(yàn)、使用Mesh”，而AR是一個(gè)好方法，戴上虛擬現(xiàn)實(shí)眼鏡，我們將看到Mesh，看到一個(gè)截然不同的世界。

一類叫做沉浸式，戴上沉浸式的VR眼鏡之后，就進(jìn)入了一個(gè)新的環(huán)境，此時(shí)地板消失了，真實(shí)的世界消失了，你置身于一個(gè)建筑頂樓邊緣，你會(huì)恐高，雖然可能本來(lái)就站在自家的地板上。這就是沉浸式的體驗(yàn)；

另一類叫做混合現(xiàn)實(shí)，通過(guò)混合現(xiàn)實(shí)眼鏡，可以看到真實(shí)世界，也可以看到虛擬的東西。我們可以在房間內(nèi)看到一把虛擬的椅子，雖然我們的大腦知道這把椅子是不存在的，但還是會(huì)相信這里有一把椅子。這就是Mesh的能力，它能變成改變我們體驗(yàn)的網(wǎng)絡(luò)，Mesh也是整個(gè)世界的數(shù)字化。

Mesh也存在很多價(jià)值，比如教育方面，有閱讀困難障礙的人，可以通過(guò)雙眼去親身體驗(yàn)學(xué)習(xí)，可以觸摸到太陽(yáng)系。微軟做了這方面的嘗試，Hololens眼鏡可以讓很多墻面都變成屏幕，無(wú)時(shí)無(wú)刻不在辦公。

在工業(yè)上，我們可以實(shí)現(xiàn)數(shù)字孿生，每一個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)，都可以對(duì)應(yīng)一個(gè)數(shù)據(jù)孿生體，我們可以知道一個(gè)機(jī)器實(shí)時(shí)的運(yùn)行狀態(tài)，基于數(shù)字化孿生體進(jìn)行模擬試驗(yàn)。虛擬的世界會(huì)重疊在我們的現(xiàn)實(shí)世界當(dāng)中，甚至我們自身也會(huì)有一個(gè)數(shù)字孿生。

【第三篇章】Mesh帶來(lái)的機(jī)遇

關(guān)于Mesh帶來(lái)的機(jī)遇，凱文凱利提出了八個(gè)設(shè)想：

AI is the electricity running the Mesh（人工智能相當(dāng)于Mesh世界的電力）；Big Data wins（數(shù)據(jù)為王）；Open prevails（“開(kāi)放”盛行）；Natural monopolies（自然壟斷）；Enterprise first（企業(yè)先行）；New UX（新一代用戶體驗(yàn)）；Voice / Gestures（語(yǔ)音、手勢(shì)交互）；New lexicon（新的語(yǔ)言詞匯出現(xiàn)）。

1、數(shù)據(jù)在Mesh時(shí)代，會(huì)變得非常重要，因?yàn)槲磥?lái)的世界由數(shù)據(jù)創(chuàng)建。

虛擬一間房，虛擬一個(gè)人，都需要有數(shù)據(jù)的抓取、處理、存儲(chǔ)和分析，數(shù)據(jù)讓商業(yè)的估值正在發(fā)生變化。兩家來(lái)自美國(guó)汽車公司的發(fā)展可以作為依據(jù)，一家是福特，誕生已經(jīng)一百余年，至今造了一億臺(tái)車，估值約400億左右；另一家是特斯拉，生產(chǎn)汽車二十萬(wàn)臺(tái)，但是它現(xiàn)在的市值甚至比福特還要高。

這就是大數(shù)據(jù)造成的估值落差，福特盡管歷史悠久，但是它對(duì)于客戶的用車情況數(shù)據(jù)為零（當(dāng)然，現(xiàn)在福特也在變革）。相對(duì)應(yīng)的，特斯拉短期內(nèi)已經(jīng)積累了超過(guò)十億英里的里程數(shù)據(jù)，可見(jiàn)特斯拉既是一個(gè)數(shù)據(jù)公司，也是一個(gè)輪子上的計(jì)算機(jī)公司。

另外，提供AR能力的公司也能獲取大量的數(shù)據(jù)，AR眼鏡不是一個(gè)設(shè)備生意，而是一個(gè)數(shù)據(jù)生意。它可以記錄我們的視覺(jué)數(shù)據(jù)，看了什么、看了多久、喜歡看什么，都是非常有價(jià)值的數(shù)據(jù)。在虛擬世界當(dāng)中，有大量的數(shù)據(jù)可以去挖掘。

AR版圖。來(lái)自投資機(jī)構(gòu)Super Venture截止2017年3月份數(shù)據(jù)。

2、 在Mesh中，我們會(huì)需要一個(gè)全新的用戶界面。

互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，我們通過(guò)輸入打字的方式與機(jī)器互動(dòng)；移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，我們通過(guò)滑動(dòng)與手機(jī)進(jìn)行互動(dòng)；而未來(lái)，我們需要一種全新的用戶界面，比如語(yǔ)音、動(dòng)作、甚至我們需要一系列新的詞匯，和計(jì)算機(jī)用新的方式進(jìn)行溝通。

3、Mesh需要一個(gè)開(kāi)放的生態(tài)，Mesh的機(jī)會(huì)還有很多。

目前高科技產(chǎn)業(yè)正在形成一種自然的壟斷。一些壟斷者可以提高效率，消費(fèi)者深受其益；但也有一些壟斷者可能會(huì)比較短命。不難預(yù)測(cè)，Mesh時(shí)代的贏家絕對(duì)不會(huì)是BAT，也不會(huì)是Facebook，也不是谷歌，將會(huì)是非常年輕的創(chuàng)業(yè)企業(yè)，他們將會(huì)成為下一個(gè)大玩家，且新的贏家一定是基于開(kāi)放的理念，才能得以持久發(fā)展。

目前，我們?nèi)蕴幱贛esh的初級(jí)階段，很多困難都還沒(méi)有解決，比如事物連接的技術(shù)問(wèn)題，數(shù)據(jù)主權(quán)邊界的問(wèn)題，消費(fèi)者隱私的保護(hù)問(wèn)題等等。不過(guò)，凱文·凱利始終是一個(gè)科技樂(lè)觀主義者，盡管Mesh世界會(huì)產(chǎn)生一千個(gè)新問(wèn)題，但是更會(huì)創(chuàng)造一百萬(wàn)個(gè)新機(jī)會(huì)。

【第四篇章】對(duì)話凱文·凱利——比特幣是黃金、貿(mào)易戰(zhàn)很愚蠢、AI不通用

賽博故事：您好，凱文·凱利先生。您在中國(guó)有很多粉絲，也經(jīng)常分享一些對(duì)于科技領(lǐng)域的洞察，影響了很多產(chǎn)業(yè)和人群。那么在過(guò)去的半年內(nèi)，您最關(guān)注的科技范疇有哪些？

凱文·凱利：目前新的數(shù)字技術(shù)最重要的趨勢(shì)就是“AR Cloud”（一個(gè)由AR承載的云），當(dāng)然，這個(gè)術(shù)語(yǔ)聽(tīng)起來(lái)比較技術(shù)化，不是特別貼切，但這是目前我們能找到的唯一定義，它指的就是整個(gè)世界的數(shù)字化。

我們用網(wǎng)絡(luò)數(shù)字化了信息，我們用社交媒體數(shù)字化了人際關(guān)系，比如微信。現(xiàn)在我們要實(shí)現(xiàn)更多方面的數(shù)字化，包括物聯(lián)網(wǎng)或者地理位置，并且我們即將通過(guò)各種設(shè)備包括手機(jī)、AR等讓整個(gè)世界實(shí)現(xiàn)云端互聯(lián)。

賽博故事：人工智能的發(fā)展需要數(shù)據(jù)，然而數(shù)據(jù)現(xiàn)在越來(lái)越多掌握在科技巨頭手中，人們擔(dān)心這會(huì)造成贏者通吃的局面，導(dǎo)致技術(shù)和商業(yè)的壟斷，您擔(dān)心這個(gè)問(wèn)題嗎？

凱文·凱利：這是一個(gè)很好的問(wèn)題。我認(rèn)為目前所有網(wǎng)絡(luò)層面都存在自然的壟斷現(xiàn)象，并且大數(shù)據(jù)也會(huì)出現(xiàn)一個(gè)自然的壟斷現(xiàn)象。（如果）一家公司有很多數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)有很多的價(jià)值，它累積的數(shù)據(jù)越多，就會(huì)不斷變得更加強(qiáng)有力，它越強(qiáng)大，它產(chǎn)生的數(shù)據(jù)也越多，所以本身在大數(shù)據(jù)這個(gè)行業(yè)就有一種自然的壟斷。

但我本人對(duì)這個(gè)現(xiàn)象一點(diǎn)都不擔(dān)心，其中有兩個(gè)原因：第一，這種網(wǎng)絡(luò)世界的自然壟斷現(xiàn)象給消費(fèi)者帶來(lái)的積極價(jià)值多于消極影響，因?yàn)樗鼜拈L(zhǎng)期來(lái)說(shuō)會(huì)減少物價(jià)，它給消費(fèi)者帶來(lái)的益處多過(guò)危害，這是好的的一面。雖然壟斷給競(jìng)爭(zhēng)帶來(lái)一定挑戰(zhàn)，但是消費(fèi)者是受益的；第二個(gè)原因，這種自然的壟斷一般來(lái)說(shuō)周期較短，它持續(xù)的時(shí)間不會(huì)太長(zhǎng)，（也就是說(shuō)）在非常近的、非常短的階段，它通常就會(huì)被其他的一些現(xiàn)象或者其他的公司所取代，所以的確會(huì)有一些壟斷現(xiàn)象，不會(huì)持續(xù)太久，通常對(duì)大多數(shù)消費(fèi)者有益。

賽博故事：您曾經(jīng)在演講中談到，新的模式可能會(huì)沖擊既有的巨頭，但是我們注意到，科技領(lǐng)域其實(shí)很長(zhǎng)時(shí)間沒(méi)有出現(xiàn)新的公司能夠挑戰(zhàn)像Facebook 、谷歌這樣的巨頭，您怎么看待這樣的現(xiàn)象？

凱文·凱利：我不認(rèn)為既有的（科技）巨頭會(huì)長(zhǎng)時(shí)間強(qiáng)大，通常來(lái)說(shuō)，社交媒體誕生只有5000天，或許這對(duì)你們這些年輕人來(lái)說(shuō)是一個(gè)非常長(zhǎng)的時(shí)間，但是（對(duì)于其他的一些行業(yè)來(lái)說(shuō)）實(shí)則非常的短，只有幾年時(shí)間，甚至少于10年，所以想象一下，微信或者其他公司（今后）完全有可能被取代，因此我所提到的AR Cloud、人工智能將會(huì)創(chuàng)造新的公司、新的壟斷，將會(huì)取代今天的Facebook、Google、微信等（企業(yè)）的優(yōu)勢(shì)（地位）。（編者注：在采訪后不久，F(xiàn)acebook了最新財(cái)報(bào)發(fā)布，之后其股價(jià)出現(xiàn)一日下跌 18.96%的驚人紀(jì)錄，市值減少大約1200億美元，是Facebook上市以來(lái)的最大單日跌幅，也是美國(guó)歷史上個(gè)股單日市值下跌金額最多的公司。）

賽博故事：無(wú)論是創(chuàng)業(yè)公司還是巨頭，都把人工智能當(dāng)作發(fā)展的重要領(lǐng)域，然而我們現(xiàn)在看到的人工智能都只能完成特定的功能，比如自動(dòng)駕駛、下棋，我們什么時(shí)候才能看到通用型人工智能？

凱文·凱利：我認(rèn)為沒(méi)有通用的人工智能，我們對(duì)于人類的智能存在誤解，我們認(rèn)為它們是通用的，其實(shí)是不一樣的，我們有各種各樣的專業(yè)能力。在生態(tài)系統(tǒng)之中，智能也呈現(xiàn)千姿百態(tài)。當(dāng)我們談到人工智能，人工智能研究方面數(shù)以百計(jì)不同的種類，都是專向的。所有AI的研究都區(qū)別于人類智能，所以我們也應(yīng)該區(qū)分性來(lái)看待。

賽博故事：云計(jì)算、大數(shù)據(jù)、人工智能帶來(lái)了生產(chǎn)力的革命，但是在生產(chǎn)關(guān)系方面，哪種技術(shù)能發(fā)揮作用？會(huì)是區(qū)塊鏈嗎？

凱文·凱利：我認(rèn)為區(qū)塊鏈?zhǔn)且粋€(gè)重要的角色，但我不認(rèn)為區(qū)塊鏈?zhǔn)且豁?xiàng)革命性技術(shù)，而只是眾多重要技術(shù)其中之一。并且要找到一個(gè)合理利用區(qū)塊鏈的方法，讓它發(fā)揮更大的價(jià)值，還有很長(zhǎng)一段路要走。因此，區(qū)塊鏈?zhǔn)且豁?xiàng)重要技術(shù)，但是它的炒作令我懷疑，因?yàn)槲覀內(nèi)匀灰ê芏嗄旮闱宄绾芜\(yùn)用分布式信任機(jī)制，以及如何才能夠充分使用區(qū)塊鏈。

賽博故事：有人說(shuō)區(qū)塊鏈?zhǔn)菍?duì)經(jīng)濟(jì)要素的重新組織，您覺(jué)得區(qū)塊鏈能做到嗎？

凱文·凱利：我認(rèn)為單一的只是依靠區(qū)塊鏈不能改變我們的經(jīng)濟(jì)，我認(rèn)為區(qū)塊鏈?zhǔn)且豁?xiàng)重要技術(shù)，就像是文件壓縮或者加密一樣，當(dāng)然加密技術(shù)是必要的，我們必須依靠加密技術(shù)才能實(shí)現(xiàn)電子支付，但是單獨(dú)依靠加密工具是不能夠改變世界的，所以單獨(dú)依靠區(qū)塊鏈也不能夠改變我們的經(jīng)濟(jì)。

賽博故事：當(dāng)談到區(qū)塊鏈，往往會(huì)談到比特幣。比特幣用計(jì)算能力作為一種共識(shí)機(jī)制，但是有人認(rèn)為某些礦池會(huì)掌握超過(guò)51%的計(jì)算力，這樣就會(huì)對(duì)區(qū)塊鏈的去中心化構(gòu)成了挑戰(zhàn)，所以您對(duì)此的看法是什么？

凱文·凱利：有可能（比特幣會(huì)對(duì)區(qū)塊鏈的去中心化構(gòu)成挑戰(zhàn)），我也不確定它是否會(huì)發(fā)生，但是從理論上來(lái)說(shuō)是有這種結(jié)果的可能性。

賽博故事：很多人在投資比特幣，我們應(yīng)該如何定義它的屬性？它到底是像一種新的貨幣還是像黃金一樣的貴金屬還是像籌碼一樣只是一個(gè)賭博的對(duì)象？

凱文·凱利：黃金一樣，就像黃金這種貴金屬。

賽博故事：剛才我們討論了很多關(guān)于科技的話題，您一直認(rèn)為，科技是一種新的生命形態(tài)，那科技的生命形態(tài)和傳統(tǒng)的生命形態(tài)區(qū)別在哪里？看起來(lái)傳統(tǒng)的生命形態(tài)很重視對(duì)后代的繁衍，那么科技的繁衍在哪里？

凱文·凱利：是的，現(xiàn)在生物性的生命形態(tài)和技術(shù)性的生命形態(tài)之間主要的差別就是能否自我繁衍，生物性的生命形態(tài)可以（自我繁衍），但是技術(shù)的生命形態(tài)還不能（自我繁衍），其實(shí)現(xiàn)在我們也可以讓技術(shù)加入這個(gè)功能，讓它們自我復(fù)制或自我繁衍，但是目前沒(méi)有必要，或許遙遠(yuǎn)的將來(lái)會(huì)出現(xiàn)這樣的需求，就是我們要把一些設(shè)備或者一些技術(shù)送到遙遠(yuǎn)的外太空或外星球，給予它們能夠自我繁衍的能力，但現(xiàn)在大的方向我們還不需要這樣去做，只需要讓兩者順其自然，總之我們要對(duì)自己的這種生物性（或繁衍性/復(fù)制性），來(lái)進(jìn)行良好的控制。

舉個(gè)例子，我們?cè)?jīng)也有過(guò)將繁衍能力注入技術(shù)，就是計(jì)算機(jī)病毒，計(jì)算機(jī)病毒可以自我繁衍，但它是對(duì)人類無(wú)用而危險(xiǎn)的。我們可以讓技術(shù)具備生物性繁衍能力，但我們必需非常小心謹(jǐn)慎，要注意它的后果。

賽博故事：現(xiàn)代人越來(lái)越依賴技術(shù)，每個(gè)人生活在互聯(lián)網(wǎng)上，由此得到的信息影響了決策。但當(dāng)下社交媒體的不實(shí)消息泛濫，人們很難辨別信息的真假，你怎么看待這種現(xiàn)象？

凱文·凱利：是的，這是一個(gè)新的問(wèn)題，整個(gè)新的信息社會(huì)還在學(xué)習(xí)，如何進(jìn)行信息的管理，如何去偽存真。在過(guò)去，我們的知識(shí)都是來(lái)自于書(shū)籍，權(quán)威在那時(shí)候就是作者，作者幾乎等同于權(quán)威，兩者同根同源。而且真相也是來(lái)自于權(quán)威的，因?yàn)槭菑臅?shū)里面學(xué)到的。但現(xiàn)在發(fā)生了變化，很多人坐在屏幕前，很多的信息也是來(lái)自于屏幕，也就是說(shuō)這里有很多個(gè)窗口，每個(gè)人了解一個(gè)真相可以通過(guò)不同的方式，每個(gè)人都可以在屏幕上告訴其他人任何信息，就是說(shuō)我們收集真相、整理真相的手段發(fā)生了變化，所以我們要適應(yīng)新的狀態(tài)。

賽博故事：現(xiàn)在正在進(jìn)行的“貿(mào)易紛爭(zhēng)”為各國(guó)豎起了圍墻，然而技術(shù)作為一種信息看起來(lái)是沒(méi)有邊界的，那么您認(rèn)為“貿(mào)易紛爭(zhēng)”將對(duì)技術(shù)的發(fā)展造成什么樣的影響？

凱文·凱利：是的，我認(rèn)為這個(gè)貿(mào)易戰(zhàn)是非常愚蠢的，在短期我不能預(yù)測(cè)特朗普還會(huì)做些什么，但是在長(zhǎng)期我認(rèn)為每個(gè)人都非常清楚，貿(mào)易壁壘越少，經(jīng)濟(jì)生態(tài)才會(huì)更開(kāi)放，才能讓所有人受益，所以我認(rèn)為現(xiàn)在世界正在發(fā)生很多轉(zhuǎn)換：第一是制造業(yè)到數(shù)字經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)移，第二是從西方到東方各種經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)移。所以矛盾是必然存在的，通常發(fā)生這種情況是伴隨著人們慣性看待事情的方式發(fā)生了變化，但是戰(zhàn)爭(zhēng)是無(wú)濟(jì)于事的，因此我認(rèn)為它不會(huì)持續(xù)太久，也許這只是一段時(shí)間，在此之后人們都會(huì)清醒看到這個(gè)貿(mào)易戰(zhàn)沒(méi)有任何好處，我們還要促進(jìn)經(jīng)濟(jì)的自由流動(dòng)。

賽博故事：是的，這只會(huì)持續(xù)一定的時(shí)間。

凱文·凱利：是的。

賽博故事：您經(jīng)常往來(lái)于中美之間，中國(guó)和美國(guó)是全球非常重要的兩股經(jīng)濟(jì)力量，你認(rèn)為未來(lái)全球科技版圖當(dāng)中，中國(guó)將處于什么樣的位置？

凱文·凱利：我不確定，中國(guó)在過(guò)去是一個(gè)模仿性的國(guó)家，就好比美國(guó)，過(guò)去也是一個(gè)模仿性的國(guó)家，模仿英國(guó)，日本也曾是（模仿性的國(guó)家），但是接著變革發(fā)生了。我認(rèn)為中國(guó)現(xiàn)在經(jīng)歷一場(chǎng)變革，發(fā)展創(chuàng)新性文化，雖然我不知道中國(guó)什么時(shí)候能夠成為一個(gè)真正的創(chuàng)新型國(guó)家，這很難預(yù)估，但是如果真到了那個(gè)時(shí)候，中國(guó)就可以成為世界創(chuàng)新性的一個(gè)主導(dǎo)力量，不僅僅靠制造業(yè)，還有其創(chuàng)新力，這會(huì)在將來(lái)的五年還是十年（發(fā)生），我不知道，但是我確信它肯定會(huì)發(fā)生。而且中國(guó)也有很多機(jī)會(huì)，包括人工智能、AR云、大數(shù)據(jù)等等，所以中國(guó)將會(huì)成為主要玩家。

賽博故事：這些機(jī)會(huì)是中國(guó)獨(dú)有的嗎？

凱文·凱利：不是的。

賽博故事：但對(duì)中國(guó)而言依然是一個(gè)重要的發(fā)展機(jī)會(huì)？

凱文·凱利：當(dāng)然，發(fā)展這些技術(shù)對(duì)于中國(guó)而言是一個(gè)很棒的機(jī)會(huì)，因?yàn)檫@些都是新興技術(shù)，中國(guó)有很多資金，有很多創(chuàng)新型人才，有很多大數(shù)據(jù)，有勃勃雄心，這都為中國(guó)創(chuàng)造了巨大的潛力，但是中國(guó)是否能夠成功實(shí)現(xiàn)這一切呢，這個(gè)答案我是不知道的，要看中國(guó)的發(fā)展。

當(dāng)然，世界上一些其他國(guó)家也有非常相似的資源。比如印度，不缺專家，不缺人才，不缺資金也不缺雄心抱負(fù)，所以印度也可以在這些技術(shù)領(lǐng)域（人工智能、AR云、大數(shù)據(jù)等）走得更遠(yuǎn)。最重要的是，世界不會(huì)被一個(gè)國(guó)家或一個(gè)地區(qū)所主導(dǎo)，每個(gè)國(guó)家都能夠分一杯羹，都能夠通過(guò)抓住機(jī)會(huì)做出貢獻(xiàn)來(lái)實(shí)現(xiàn)。