CNET科技資訊網(wǎng) 12月8日 北京消息（文/齊豐潤）： 在中國制造千人會上午的圓桌對話環(huán)節(jié)中，中產(chǎn)委中國智能制造聯(lián)盟執(zhí)行會長、工業(yè)4.0協(xié)會會長汪清躍擔(dān)綱主持，與東南大學(xué)智能網(wǎng)絡(luò)與測控系統(tǒng)研究所所長、教授、博士生導(dǎo)師陳俊杰，蘇州大學(xué)機電學(xué)院副院長、教授尤鳳翔，上海商學(xué)院物聯(lián)網(wǎng)工程系主任司文，英國曼徹斯特大學(xué)中國區(qū)總裁、中國中心主任傅瀟霄，青島科技大學(xué)中德經(jīng)濟工程研究所所長李慶黨五位嘉賓，共同針對創(chuàng)造人才培養(yǎng)等方面進行了深刻探討。

嘉賓們表示，人才的培養(yǎng)離不開高校和企業(yè)的共同努力，同時大學(xué)和社會的創(chuàng)新對于人才培養(yǎng)也至關(guān)重要，只有培養(yǎng)出真正的智能復(fù)合型人才，才會為智能制造建設(shè)帶來更多的活力。

以下是圓桌對話內(nèi)容全文：

汪清躍：今天非常容幸能夠跟五位來自不同院校的教授、博士生導(dǎo)師、院長和校長一起探討兩個小的話題。一個簡單一點，一個稍微有點難度的挑戰(zhàn)一下大家。

在智能制造大的議題下面，不管是制造業(yè)企業(yè)或者說甲方，服務(wù)商大家都在為人才苦惱。原因是什么呢？就是說我們要實現(xiàn)轉(zhuǎn)型升級需要人才，我們實現(xiàn)之后能不能駕馭這么復(fù)雜的系統(tǒng)更需要人才來支撐這些運營。當然如果我是人才的話，我會很開心，大家會搶著要我。但這個世界是變化的，在制造業(yè)轉(zhuǎn)型過程當中，從中國制造轉(zhuǎn)向中國創(chuàng)造過程當中，人才的知識也是需要不停地更新。從各位來看，我們目前的學(xué)生，他對哪些課程感興趣？他們又希望哪些新的知識呢。

陳俊杰：首先感謝各位在這里能和大家分享有關(guān)中國制造的問題。講人才的問題，首先要從系統(tǒng)角度來談這個問題。德國人提出工業(yè)4.0，他是根據(jù)他們這個國家的國情來講這個問題的。中國有中國的國情，剛才高主任談到了關(guān)于創(chuàng)新的問題，我非常贊同這個問題。也就是說，我們中國在智能制造，中國制造這個問題上面有我們中國自己的國情，我覺得應(yīng)該走出，我們吸取德國以及全球發(fā)達工業(yè)強國的經(jīng)驗，走出自己智能制造這條道路，這是很重要的問題。

第二個關(guān)于教育的問題，要實現(xiàn)中國制造2025，包括在2020年基本實現(xiàn)工業(yè)的國家，到2050年達到工業(yè)強國這樣一個目標，人才在這個過程之中非常地重要。從模式創(chuàng)新到高校改革創(chuàng)新這樣一個系統(tǒng)角度來全盤考慮這個問題。我在這里特別地要講的是，我們?nèi)蛴泻芏嗟母叩仍盒：彤a(chǎn)業(yè)園在產(chǎn)學(xué)研方面做得非常好。比如說美國斯坦福大學(xué)和硅谷，應(yīng)該是高校和社會需求方面作出了很好的標桿，我們覺得中國的產(chǎn)業(yè)園和高校應(yīng)該學(xué)習(xí)像斯坦福和硅谷這樣一個模式的精髓，然后走出我們中國自己的產(chǎn)學(xué)研結(jié)合的道路，這個首先要從模式上進行創(chuàng)新。這個問題在我們國家非常重要，剛才高主任談到的關(guān)于創(chuàng)新的問題，在這方面我們也覺得非常地需要。

第二個高校應(yīng)該是深刻領(lǐng)會我們中國在智能制造方面應(yīng)該做哪些事。中國的智能制造應(yīng)該在工業(yè)4.0關(guān)于技術(shù)、產(chǎn)品和人才基礎(chǔ)上面來強調(diào)我們的服務(wù)和全球科技資源的整合，利用云計算、大數(shù)據(jù)、物聯(lián)網(wǎng)等等方面資源的優(yōu)勢走出我們中國自己的道路。因此我們高校應(yīng)該在模式和體系的改革，在教學(xué)的內(nèi)容，教學(xué)課程的設(shè)置，教學(xué)結(jié)構(gòu)的改革以及人才培養(yǎng)方式上面應(yīng)該做創(chuàng)新，做改革，才能滿足我們社會的需求，謝謝大家。

汪清躍：陳教授，我知道您既是東南大學(xué)的教授，同時也是一家企業(yè)董事長，在您招員工的時候，您對他們的基本要求有哪些呢？

陳俊杰：實際上我這個企業(yè)是搞物聯(lián)網(wǎng)的，主要著重在農(nóng)業(yè)物聯(lián)網(wǎng)和工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)。在人才方面，要滿足科技發(fā)達的需求，首先員工進來，人才進來需要學(xué)習(xí)的，哪怕是從技術(shù)這個層面上講。一個新興事物他需要不斷地學(xué)習(xí)，因此在人才方面培養(yǎng)是需要一個過程。但我們更需要的是挑選那些有潛力的人才，制定一整套的關(guān)于人才培養(yǎng)的計劃，才能滿足我們科技發(fā)展，甚至信息發(fā)展的需求，這是我的一個基本的考慮。

汪清躍：謝謝陳教授。尤院長，你們院的學(xué)生非常多，對這個問題您怎么看呢？

尤鳳翔：在談這個問題之前，首先要梳理清楚以下三個問題。第一，不要再落后工業(yè)條件下做自動化。我們大家知道自動化是在解決批量生產(chǎn)質(zhì)量新的工藝條件下才能做。第二，不要再落后管理條件下搞我們的信息化。因為工業(yè)3.0是建立在現(xiàn)代管理基礎(chǔ)條件下的信息化。第三，剛才我們聽到微軟講了很多，就是說不要再不具備網(wǎng)絡(luò)化，數(shù)字化條件下，我們搞智能化。工業(yè)4.0是建立在大數(shù)據(jù)基礎(chǔ)上的那么通過這個分析，大家知道，我們國家在1.0，2.0，3.0都有，所以對人才的需求是落后方位的，是復(fù)雜的。在這個基礎(chǔ)上，我們做智能制造，前提就是大量人才的支撐。

昨天在南京世界智能制造大會當中，工信部和財政部已經(jīng)聯(lián)合發(fā)布了《中國智能制造十三五規(guī)劃》提出了兩步走十大任務(wù)。其中第十條就是人才任務(wù)的培養(yǎng)和建設(shè)。作為人才培養(yǎng)，他是全社會的，搞人才培養(yǎng)一定是要執(zhí)行政校企聯(lián)盟，政府要加大對智能制造人才的，政策上的投入，資金上的投入。作為主題來說，就是校企，我們的學(xué)校一定要跟企業(yè)構(gòu)成聯(lián)盟，這樣校企聯(lián)盟才能建設(shè)我們的人才梯隊。對人才來說，校企聯(lián)盟打造課程體系建設(shè)和教材建設(shè)，最好采用碎片化模式，梳理整個智能制造各個環(huán)節(jié)，一步步構(gòu)造實現(xiàn)智能制造新的課程體系和新的教材。

第二個就是打造我們的師資隊伍，可以說在現(xiàn)在教師不是權(quán)威，因為我們每個學(xué)生手下都有一個全世界最大的圖書館，那就是我們的互聯(lián)網(wǎng)。教師不是權(quán)威怎么辦呢？教師首先要轉(zhuǎn)變，要不斷地向智能制造方面轉(zhuǎn)變，不斷地跟企業(yè)合作，我們企業(yè)也要吸引一些教師到企業(yè)做客串教授，也可以把部分工程師請過來做我們的兼職教授，這樣構(gòu)成校企相融的，產(chǎn)教融合的系統(tǒng)化教師隊伍

第三點，2003年無錫職業(yè)學(xué)院他們投入7000萬建了一個現(xiàn)代化的自動化工廠，在自動化工廠模擬情況下我們進行智能制造。

第四點，作為管理干部一定要改變管理模式，適應(yīng)智能制造管理條件的一些管理模式。

最后一項，以往的資格證書已經(jīng)不太適用了，一定要校企相融開發(fā)適合智能制造系列的資格證書，也可以引進國外先進的智能證書的課程體系，通過這方面，一點一點的，一步一步的構(gòu)造我們智能制造的人才體系。

謝謝！

汪清躍：尤院長，在智能制造大潮環(huán)節(jié)下面，蘇州大學(xué)機電學(xué)院報考是不是變得越來越熱門了？

尤鳳翔：可以這么說吧，我們現(xiàn)在已經(jīng)跟校企合作建一個智能工廠，我們校區(qū)機電學(xué)院馬上要搬到陽澄湖校區(qū)，我們和青島一家公司建一個智能化工廠，而且絕大部分是企業(yè)跟我們合作建的。下一步冠名班，國家也有這種政策提出來，我們要建一些智能制造類型的，跟企業(yè)合作的二級學(xué)院。我作為管理教學(xué)的副院長，未來機電學(xué)院在這方面，也是蘇州大學(xué)一個新的增長點，新的亮點，希望我們努力成為地方經(jīng)濟培養(yǎng)人才的一個亮點，謝謝。

汪清躍：我們接下來有請李所長談?wù)勀目捶ā?/p>

李慶黨：非常高興在這里跟大家分享我的觀點。這紀念通過我對學(xué)生教學(xué)環(huán)境來看，首先學(xué)生的動手能力特別差，別說智能制造了，就是一般的機械制造這塊就弱了。我們培養(yǎng)了大批量的畢業(yè)生，我們不能把他納入到人才范疇，而且企業(yè)現(xiàn)在缺大量的人才，而不缺人。那么怎么解決這個問題？我分享一下，目前我和公司合作，我借鑒德國一個先進的方法，叫做項目教學(xué)法。企業(yè)拿了一個實實在在的科研項目，我讓畢業(yè)生畢業(yè)設(shè)計，研究生、博士生全部融入到這個里面，然后我是連項目、專利、人一塊輸入到企業(yè)里面去，同時企業(yè)也可以把圓融納入這個體系進行進一步提升。

另外，另外我們還成立了一索雙院制大學(xué)，課程設(shè)置一部分是在企業(yè)，必須要完成多少實習(xí)學(xué)分，一部分是高校體制，畢業(yè)之后拿資格證書，這樣對企業(yè)來講是有目的性，這兩個模式中國可以作為借鑒，當然也不一定能夠完全符合中國國情。

從智能制造來講，我談?wù)剛€人的看法。首先它是一個體系，從德國工業(yè)4.0報告上看到，工業(yè)4.0是什么呢？它最終落實的是人，是解決人的問題。從德國出發(fā)點來講，因為老齡化比較嚴重，提出這個問題就是為了緩解這方面的問題。

那么我們國內(nèi)作為高校來講，更重要是把咱們的學(xué)生培養(yǎng)出來，能夠?qū)崙?zhàn)，多學(xué)科融合復(fù)合型人才，我覺得這才是企業(yè)需要的。

汪清躍：傅瀟霄主任，目前報名參加學(xué)習(xí)的學(xué)生，他們對那些課程比較感興趣？

傅瀟霄：首先感謝汪會長邀請在這里跟大家進行分享，我來自曼切斯特大學(xué)的傅瀟霄，我們在八年前就設(shè)立了中國中心，所以也可以把我們看成是一個來自歐洲的一個中國的大學(xué)。

今天非常高興也非常激動，首先要祝賀汪會長，他剛才也說了，從我們大學(xué)MBA畢業(yè)。同時整個大會秘書長也是我們的校友，所以兩位校友能夠舉辦這樣成功的大會，我感到非常地驕傲。關(guān)于人才的培養(yǎng)，包含課程設(shè)置什么的，我想說一下曼徹斯特在學(xué)生培養(yǎng)上強調(diào)三個方面。在全球經(jīng)濟一體化，國際化時代，首先我們對學(xué)生，我們希望通過各種交流的活動，能夠開拓學(xué)生的視野，我們真正培養(yǎng)的是國際化的人才。我們有一個學(xué)院是機械、航空航天以及土木工程學(xué)院，這個學(xué)院在英國，世界上研究都是領(lǐng)先的。國際化人才的培養(yǎng)，在整個學(xué)習(xí)過程當中，最近剛剛接待了來自臺灣的三十多位教授以及他們的學(xué)生進行交流，我們也剛剛組織了這個學(xué)院的學(xué)生到西安交大進行交流互訪。通過交流的項目開拓學(xué)生的眼界，能夠看到英國，歐洲以外在這方面的發(fā)展。

第二個，我們特別注重學(xué)生創(chuàng)新的培養(yǎng)，曼徹斯特是世界上第一個工業(yè)化城市，工業(yè)革命的起源地，所以這個城市充滿了創(chuàng)新的基因，學(xué)生進入學(xué)校第一天，我們一直給他洗腦，就是說你一定要有原創(chuàng)的思維，要有批判地思維。所以曼大出來的，不光是商學(xué)院，包括其他學(xué)院，你們看到的教材是非常少的，因為我們相信今天的時代，你們的知識，學(xué)生的知識來源不僅僅是課本，傳統(tǒng)的教材，或者僅僅來源于課堂。信息碎片化的時代是來自于方方面面，在你生活當中，社會接觸當中都會開拓你的視野。所以我們希望學(xué)生不要拘泥于課本，要多方面學(xué)習(xí)，敢于挑戰(zhàn)權(quán)威。

第三個，在人才培養(yǎng)上特別特別注重，從他入學(xué)第一天我們就強調(diào)跨界，跨學(xué)科的學(xué)習(xí)。不是說我是工科人才，傳統(tǒng)想象的IT，我們希望通過整合學(xué)校資源，因為曼大也是綜合性大學(xué)。剛才我說到土木工程和航空航天、機械學(xué)院，我們的課程設(shè)置當中引用了很多商學(xué)院的課程。這門課在商學(xué)院是選修課，但是我們的創(chuàng)新和企業(yè)家精神在這些學(xué)院是必修課，所以我們希望培養(yǎng)學(xué)生跨界的思維，因為未來這個社會也是創(chuàng)新跨界人才的機會。在人才培養(yǎng)上，不光拘泥于這個學(xué)科，一定要考慮到跨界的整合。

汪清躍：謝謝，司文主任，你是上自語上海商學(xué)院物聯(lián)網(wǎng)工程系，跟我們這個主題也非常貼切啊，那么你是怎么看待這個問題的。

司文：我今天來的也比較忙，可能也沒有準備太多，這里唯一遺憾就是我的老前輩們，我因為在學(xué)校里面，大概做系主任有四五年吧，打進這個學(xué)校起就開始做最基層的事情。那我想跟幾位老前輩，還有在座各位同仁分享一下，我跟學(xué)生之間，還有跟企業(yè)之間的經(jīng)驗。

總的來說，上了這些年課跟學(xué)生大教導(dǎo)，他跟我們那個時候讀大學(xué)部太一樣了，那個時候我很聽老師的話，現(xiàn)在學(xué)生，比如說你一旦給他有選擇的話，他會問你，我為什么要學(xué)這個，我可不可以選哪個，如果平均分能過，我可不可以學(xué)其他課程。

去年我們也做了一個事情，看學(xué)生這幾年畢業(yè)的，他們從事本專業(yè)的還是挺多的，但是跳槽卻是蠻勤的，干兩三年就沒耐心了，覺得要換一個。我也請一些企業(yè)來指導(dǎo)我們的學(xué)生，但是過了幾年這些公司就消失掉了。我是希望跟一些企業(yè)合作，每年很穩(wěn)定把學(xué)生送過去。

我現(xiàn)在也在申報上海有一個3+4，就是你在讀高中3年，然后直接接4年讀本科。我看江蘇省在我們?nèi)珖憬逃母锪Χ确浅４蟮?。因為我是學(xué)工科的嘛，3+4讀七年下來跟企業(yè)合作更多，學(xué)的更透，但現(xiàn)在我在想，如果14個學(xué)期這么長的話，怎么來解決比如說我讀高中的時候，我選擇的方向和七年畢業(yè)之后還是一樣的，一些新的課程是否可以加進去。我去江蘇學(xué)校去的特別多，確實改革力度非常大，很多東西跟企業(yè)直接合作起來了，這個也是我們要學(xué)習(xí)的。

汪清躍：作為協(xié)會，我們也創(chuàng)辦了國匠道場，這個道場是結(jié)合智能生產(chǎn)線來推出智能制造領(lǐng)域的高端培訓(xùn)。像國匠道場這樣一些社會上的培訓(xùn)機構(gòu)，各位是怎么看的？

司文：社會機構(gòu)，我看他們跟企業(yè)結(jié)合比我們更緊密。我也跟一些企業(yè)做過的，他們會派導(dǎo)師里的，他們的導(dǎo)師是直接從企業(yè)第一線下來的，他對新技術(shù)懂得非常多。像我們讀完博士后再一出來，可能搞科研的更多一點，有的時候，在上幾年課之后跟新技術(shù)，反而跟企業(yè)脫離遠了。我是覺得他們可以來替代我們一些實習(xí)課程和我們對新技術(shù)所缺失的這一部分，希望他們來補一下。

傅瀟霄：其實我們非常高興看到有很多社會化的培訓(xùn)機構(gòu)興起，一方面對我們傳統(tǒng)教育帶來挑戰(zhàn)，但是也給我們創(chuàng)新的激勵吧。像您說的國匠道場，這種培訓(xùn)機構(gòu)可能跟學(xué)校結(jié)合的更加密切，可以作為學(xué)校非常有利的補充，比如說把曼大基地就放在蘇州那邊，這也是非常好的。包括傳統(tǒng)的大學(xué)也會更多的去思考怎么樣把產(chǎn)學(xué)研能夠做得更好。

給大家舉一個非常有趣的例子，我們剛剛說的那個學(xué)院，它非常密切的在和一個非常好的機構(gòu)（曼城足球俱樂部），曼城足球俱樂部的成功，不光是球員踢球的技術(shù)非常好，其實他用了非常高科技的，比如說用了這個球員GPS定位，這也是我們參與研發(fā)的，還有球員智能化穿戴，這些東西我們是通過后臺數(shù)據(jù)進行分析，所以足球場上戰(zhàn)術(shù)也運用了很多高科技的東西在里頭。這就是我說的，社會化的一些培訓(xùn)，包括我們傳統(tǒng)的教學(xué)怎么樣和高科技結(jié)合起來。

李慶黨：社會力量參與我們的教育和培訓(xùn)，這個我非常贊同。這從德國工業(yè)4.0起源來講有八項任務(wù)，有兩項提到人的問題，其中一項就是人的再教育。智能化工廠之后，里面人員往哪里流，他們要進行再教育，不是說現(xiàn)在很多人提的，機器換人，減員增效，德國其實不是這個意思，他們是把這些人從惡劣環(huán)境當中解放出來，通過我的職業(yè)再教育，把他從第一線放在前端做設(shè)計，因為這些人懂工藝，如果放在工藝這塊，他們產(chǎn)生的價值遠遠大于你從外面招的人的價值，同時社會上就不存在失業(yè)的問題，等于重新創(chuàng)造了新的崗位。所以社會來參與教學(xué)和實踐是非常有意義的事情，德國的職業(yè)教育和雙院制都可以好好借鑒一下，我想對咱們還是有一定作用的。

尤鳳翔：剛剛汪會長提到的這個我非常有感觸，我本身去了兩次國匠道場做學(xué)生，我們機電學(xué)院一把手院長和一些領(lǐng)導(dǎo)也是國匠道場的客座教授。我覺得它很大程度上承擔(dān)了蘇州在高校里頭人才培養(yǎng)的業(yè)務(wù)，而且培養(yǎng)的必須扎實。它主要解決了這么幾個問題。

在國匠道場能解決理論知識和現(xiàn)場實踐融合。也能夠解決專業(yè)知識和跨專業(yè)知識的融合，在國匠道場有一套工業(yè)生產(chǎn)線，不同的專業(yè)，不同的要求都可以在這里進行訓(xùn)練，而且很多程度上都是企業(yè)各界的精英一定實踐給我們介紹的。我聽了兩次課，我也交了很多朋友，同時我也鼓勵我的學(xué)生來經(jīng)常到國匠道場聽課學(xué)習(xí)，可能在本周六就有一個數(shù)字化培訓(xùn)師，我也報名了，希望利用周六周日的時間認認真真在國匠道場充電。

當然它能培養(yǎng)這么三種形式人才，一個是復(fù)合型人才。第二，通過國匠道場的學(xué)習(xí)還可以解決創(chuàng)新性人才，在這里你可以親自動手做，可以自己開發(fā)，都可以創(chuàng)新，都可以提建議。第三個，能夠解決復(fù)雜生產(chǎn)系統(tǒng)的操作者，不同的復(fù)雜生產(chǎn)系統(tǒng)可以在這里頭進行操作，這一點我非?？粗小Ｍ瑫r我也歡迎在座諸位到我們蘇州機電學(xué)院參觀學(xué)習(xí)，也跟我們合作單位國匠道場共同學(xué)習(xí)，謝謝。

陳俊杰：關(guān)于培訓(xùn)的問題，我覺得是一個非常好的形式，首先很重要的是把實際中遇到的問題能夠提出來，然后通過這種形式，能夠得到很好的解決，這個是社會需求的，很多企業(yè)需求的形式，實際上也是再教育很好的形式。

第二個，比如剛才提到的國匠道場和蘇州大學(xué)的結(jié)合，實際上他們做了一個很好的典范，實際上在我們高校里面有很多是這樣做的，這是應(yīng)當值得提倡的

我在高校工作超過三十年，博士生、碩士研究生，本科生大量的實踐。比如我這個公司有研究生工作站，有東南大學(xué)大學(xué)生實習(xí)實訓(xùn)基地，很好的把高校和企業(yè)能夠結(jié)合起來，因此他們在就業(yè)過程之中找工作非常地容易，社會很需求，很歡迎，而且在面試應(yīng)聘的時候，企業(yè)很快發(fā)現(xiàn)，包括阿里、百度，也有到微軟的，馬上感覺到這些學(xué)生和只是讀書的學(xué)生差別非常大，所以這是一個非常好的形式。

這就想到了我剛才講到的問題，斯坦福大學(xué)和硅谷的結(jié)合非常好，包括國匠道場和蘇州大學(xué)這種結(jié)合，這種形式非常好。我們中國有那么多產(chǎn)業(yè)園區(qū)，應(yīng)該很好的學(xué)習(xí)人家的長處，應(yīng)該有很好的創(chuàng)新，能夠走出我們我們中國管理層一直提出來的產(chǎn)學(xué)研結(jié)合的道路，這是我今天闡述的主要想法，謝謝大家。

汪清躍：作為結(jié)束語，大家用一句話總結(jié)一下，在“新技術(shù)·新工業(yè)·新商業(yè)”大的環(huán)境下面，我們?nèi)瞬排囵B(yǎng)的重點是什么？

司文：那就是把師資隊伍建設(shè)好，這是我們學(xué)校和我能夠做到的事情，然后企業(yè)多合作，請進來，走出去。謝謝！

傅瀟霄：我們一直在說智能化什么的，一句話，我們希望培養(yǎng)的人才是smart，形象不僅要瀟灑，但他還擁有一個思維是信息化的，數(shù)字化的，智能化的人才。

李慶黨：智能化制造體系我們更多需要復(fù)合型人才，既有工科背景，又有管理和市場理念的這種復(fù)合型人才，我覺得這是社會上非常需要的。同時這些學(xué)生理論和實踐結(jié)合比較密切的，這也是比較重要的。

尤鳳翔：我個人認為現(xiàn)在學(xué)校和社會都需要智能復(fù)合型人才，但是什么是智能復(fù)合型人才還很模糊，那我們就先去走出去，產(chǎn)校融合，在這個過程當中深刻解決智能工廠的問題，在這個智能工廠當中通過信息技術(shù)的融合，實現(xiàn)我們事先諸葛亮，不要再出現(xiàn)事后諸葛亮。

陳俊杰：在中國智能制造這個問題上，實際上是我們國家要解決的問題很多。我們最需要的是中國大學(xué)和社會模式的創(chuàng)新，這是現(xiàn)在要解決的最重要的問題，謝謝。

汪清躍：謝謝各位老師的分享。