近日,在第六屆云計算大會上,中國電信CTO廣小明接受了CNET科技資訊網(wǎng)采訪,在采訪中,廣小明指出,中國電信的一個長項是基礎(chǔ)的寬帶網(wǎng)絡(luò),這是它在國內(nèi)最強的一個部分。但中國電信在6年前發(fā)現(xiàn),在賣一些帶寬、IDC的時候,當(dāng)中利潤率較低。因此,從基礎(chǔ)業(yè)務(wù)的演進來看,電信需由原來的傳統(tǒng)IDC服務(wù)向打包的云服務(wù)器轉(zhuǎn)型,走云服務(wù)提供商之道。
廣小明介紹道,中國電信的云公司正式成立有兩年,在整個它的業(yè)務(wù)板塊里面實際上包括三個部分內(nèi)容,一是云計算,也就是提供計算的資源、提供存儲的資源、提供和這些相關(guān)聯(lián)的網(wǎng)絡(luò)資源,被稱之為狹義的云計算業(yè)務(wù)。
第二部分是CDN的業(yè)務(wù),說到這,廣小明指出:“因為在一些其他的云服務(wù)提供商,像北美亞馬遜它可能有基礎(chǔ)的計算的服務(wù)和CDN服務(wù),國內(nèi)大多數(shù)一些互聯(lián)網(wǎng)脫胎過來的云服務(wù)提供商它實際只提供云的服務(wù)。但中國電信它的長處是在網(wǎng)絡(luò),所以我們后來就會發(fā)現(xiàn)傳統(tǒng)云的服務(wù)實際上是將所有的資源要集中,但資源集中之后它的客戶還是要服務(wù)于它自己的用戶,所以最終的訪問的用戶還是一些移動端的用戶或者是一些家庭寬帶的一些用戶,這么一來我們就需要有一層服務(wù)能夠把集中出來的這些內(nèi)容或者是一些IT應(yīng)用加速的方式推到最終的使用用戶上面去,所以這是第二部分,加速服務(wù)CDN部分。”
第三部分就是大數(shù)據(jù),隨著云的資源的集中和應(yīng)用的集中,隨之而來的就是數(shù)據(jù)的積累,從而產(chǎn)生可挖掘的數(shù)據(jù),這也是中電信需要的數(shù)據(jù)價值。
以下是采訪視頻及視頻精彩觀點呈現(xiàn):
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以下是訪談文字整理:
ZDNet:各位網(wǎng)友大家好,這里是第六屆中國云計算大會的現(xiàn)場,我們今天非常有幸請到了中國電信CTO廣小明,廣總我知道談到運營商大家作為普通消費者特別熟悉的,比如說運營商提供什么樣的套餐,賣什么樣的手機,特別熟悉,您作為中國電信云計算公司的CTO我想先拋給您一個也是解決我內(nèi)心的一個疑問,運營商為什么要做云,做云對運營商意味著什么?
嘉賓:首先各位網(wǎng)友大家好,我是中國電信云計算公司廣小明,這個題目實際上我們在云公司成立之前所有人都有疑問,本來云應(yīng)該是脫胎于互聯(lián)網(wǎng)公司,或者是脫胎于互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)的,或者說以前是在IT范圍之內(nèi),跟你CT類的公司有多大關(guān)系,沒多大關(guān)系。實際上和最近幾年的基礎(chǔ)電信運營的發(fā)展是有緊密關(guān)系的,基礎(chǔ)的電信業(yè)務(wù)發(fā)展了這么長時間,實際上它慢慢已經(jīng)觸摸到一些天花板了,有一層天花板已經(jīng)頂著它了,所以最近幾年不管是國內(nèi)的這些電信運營商還是一些國外電信運營商,包括一些發(fā)達國家的像ATNT這類的電信運營商都在提電信運營商的轉(zhuǎn)型,也就是說它慢慢要在CT里面融合一部分IT的東西,單純CT的領(lǐng)域已經(jīng)不足以支撐它未來的發(fā)展了。
所以,中國電信在6年之前就已經(jīng)開始慢慢的,因為中國電信的一個長項是基礎(chǔ)的寬帶網(wǎng)絡(luò),這是它在國內(nèi)最強的一個部分,而且傳統(tǒng)我們在賣一些帶寬,在賣一些IDC的時候也發(fā)現(xiàn)這個利潤率是低的,所以從基礎(chǔ)業(yè)務(wù)的演進來看我們也得向由原來的傳統(tǒng)IDC服務(wù)向打包的云服務(wù)器走,在內(nèi)外這兩方面的糾結(jié)之下才選擇了云服務(wù)提供商這么一條道路。
嘉賓:中國電信的云公司正式成立有兩年,在整個它的業(yè)務(wù)板塊里面實際上包括三個部分內(nèi)容,一個是我們稱之為狹義的云計算,也就是說提供計算的資源,提供存儲的資源,提供和這些相關(guān)聯(lián)的網(wǎng)絡(luò)資源,三大資源,我們稱之為狹義的云計算業(yè)務(wù)。還有一部分是CDN的業(yè)務(wù),因為在一些其他的云服務(wù)提供商,像北美亞馬遜它可能有基礎(chǔ)的計算的服務(wù)和CDN服務(wù),國內(nèi)大多數(shù)一些互聯(lián)網(wǎng)脫胎過來的云服務(wù)提供商它實際只提供云的服務(wù)。
但中國電信它的長處是在網(wǎng)絡(luò),所以我們后來就會發(fā)現(xiàn)傳統(tǒng)云的服務(wù)實際上是將所有的資源要集中,但資源集中之后它的客戶還是要服務(wù)于它自己的用戶,所以最終的訪問的用戶還是一些移動端的用戶或者是一些家庭寬帶的一些用戶,這么一來我們就需要有一層服務(wù)能夠把集中出來的這些內(nèi)容或者是一些IT應(yīng)用加速的方式推到最終的使用用戶上面去,所以這是第二部分,加速服務(wù)CDN部分。
還有一部分是大數(shù)據(jù),因為隨著云的資源的集中和應(yīng)用的集中之后,就會積累,實際上應(yīng)用隨之而來的就是數(shù)據(jù)的積累,數(shù)據(jù)積累發(fā)展多年之后必然就產(chǎn)生從已積累的數(shù)據(jù)當(dāng)中挖掘一些是否有價值的數(shù)據(jù)價值出來,所以我們還有一部分是大數(shù)據(jù)。
從整個云的提供方式來說,我們是以在線的方式提供公有云的服務(wù),這個和其他的公有云服務(wù)提供商是一樣的方式,這是公有云。還有一部分是本身作為電信來說它原來很強的一個銷售渠道是對政府和企業(yè)客戶,所以以政府和企業(yè)客戶來說他們現(xiàn)在比較集中地是一些私有云和混合云的服務(wù),所以從云的服務(wù)提供方式來說是覆蓋這三種方式。
嘉賓:實際上確實云服務(wù)的市場和原來傳統(tǒng)的通信服務(wù)市場是完全不一樣的,這個屬于一個完全競爭化的市場。所以從這個角度來說一些海外大的一些云服務(wù)提供商進入國內(nèi),這是一個大勢所趨,而且是對整個國內(nèi)實際上我們也和好多國內(nèi)云的一些同業(yè)者也都交流過,實際上大家都抱著一種很積極的態(tài)度,因為如果他們進來實際上首先是能夠幫助客戶能夠更快接受云,這是有一個很大的推動作用,這光是國內(nèi)的一些云服務(wù)提供商,實際上現(xiàn)在國內(nèi)的云服務(wù)提供商是很弱小的。
嘉賓:教育市場,能夠引導(dǎo),至于這個市場的份額那是取決于大家最終的實力,你是占這個市場,所以你不能狹義去理解這個東西會把你的蛋糕搶走,實際上蛋糕是在那里,你的實力到了別人就搶不了。
ZDNet:盤子得做大。
嘉賓:對,這個實際上是最有意義的地方,所以像AWS,微軟的Azure,IBM這是最近紛紛已經(jīng)是對外正式提供商用服務(wù)了,國內(nèi)的若干云服務(wù)提供商實際上現(xiàn)在來看來源有三大類,除了一些傳統(tǒng)的電信運營商,這是因為它本身有一些網(wǎng)絡(luò)的資源和IDC的資源,所以它順勢去做云服務(wù)。還有一類是原來因為IDC的產(chǎn)業(yè)在國內(nèi)來說和通信服務(wù)也不一樣,IDC的產(chǎn)業(yè)是一個多牌照的,所以有IDC牌照的人原則上來說它就可以去做云服務(wù),所以含有一些第三方的IDC這種服務(wù)提供商也在做云。還有一部分是大量的原來是在做這種互聯(lián)網(wǎng)的開始慢慢的,實際上很多是受亞馬遜的引導(dǎo)然后在做云服務(wù)。
從這些國內(nèi)和國外的云服務(wù)商的對比來說,實際上中國電信它最主要的一個短板,弱勢就是我最初去提的技術(shù)的弱勢,因為它沒有以核心的技術(shù)研發(fā),這個東西是它前面一直喪失掉的一個技能,所以它就需要充實這塊短板,這是它最弱勢的地方。
其次,原來是以這種有部分的壟斷服務(wù)的領(lǐng)域突然進入到完全一個水深火熱的市場。
這個東西是很要命的狀態(tài),所以這就決定于它原來的一些內(nèi)部的這種機制和流程,這個東西是完全不適應(yīng),需要做一個很激烈的轉(zhuǎn)變,這是兩方面。
它的優(yōu)勢,我們剛才在天翼云的創(chuàng)新論壇的時候,我突然講了我有一個很深的感受,實際上是在網(wǎng)絡(luò),云服務(wù)如果說單純它是一個傳統(tǒng)的硬件和傳統(tǒng)硬件上去搭建出來的一個不同的云的不管是虛擬化的站還是資源調(diào)度的站,還是上面的這些應(yīng)用,如果說光是單純云服務(wù)把它限定到這個范圍之內(nèi),這不是云,云必須要以網(wǎng)絡(luò)的方式交付給用戶,用戶要以網(wǎng)絡(luò)的方式去使用這些,所以是一種完全在線的一種模式。所以這個網(wǎng)絡(luò)的能力是很重要的因素。
我們?nèi)タ次覀儸F(xiàn)在面對一些公有云的市場,私有云和混合云市場的時候,五花八門的IT的應(yīng)用,五花八門IT應(yīng)用就會發(fā)現(xiàn)有些IT應(yīng)用它對網(wǎng)絡(luò)要求很高,時延,抖動,丟包率這個要求很高,像一些公有云上只是為了一個托管網(wǎng)站,那個東西全都是一些盡力而為的服務(wù),出現(xiàn)丟包大家就重新再刷新一次,這個差異就會很厲害。
但是如果說你要去做企業(yè)和政府的高價值這部分的市場,那你就要把你網(wǎng)絡(luò)的優(yōu)勢充分發(fā)揮出來,可能就會有一個差異性的競爭,拿你的長項去做你比較長項那部分的市場,這可能是一點優(yōu)勢。
嘉賓:實際電信在做云之前,在五年之前我們內(nèi)部也在研討一個方向怎么去做,從我們在做的傳統(tǒng)的電信服務(wù)的時候?qū)嶋H上是有一條很明確的方向,就說基本上是采用商用化,不管是虛擬化還是調(diào)度系統(tǒng),還是這個硬件的服務(wù)器,存儲的設(shè)備,這個東西都是一些商用化的,因為它主要服務(wù)的是它的企業(yè)和政府的客戶。
但是,從那個時候后來就會發(fā)現(xiàn)你就會被綁在了這個,阿里后來提了很重要的一個口號性的東西,去IOE,你就會被完全綁架到那條船上去,所以開始內(nèi)部去研討是不是我們走一條研發(fā)的路,沿著某一個開源的結(jié)構(gòu)能夠給一定的時間能夠走下去,所以一開始去做的時候就完全是這兩種聲音的角力。
嘉賓:但是在那個時候我們沒有去做決策,我們讓這兩條線一直在走,因為確實也覆蓋的是兩部分的市場,我們在國內(nèi)跟互聯(lián)網(wǎng)廠商去做的這個市場確實是有很大的差別,我們不可能喪失掉公有云的這個市場,公有云是規(guī)模性很大,但是它單位用戶它的價值是很低的,但是公有云的用戶需求又五花八門,千奇百怪,如果滿足這個我們可以保證我們公有云整個的資源池到這個軟件的體系結(jié)構(gòu)是能夠支撐我們未來發(fā)展業(yè)務(wù)的。
所以,我們在公有云上沿著走了一條開源之路,資源的調(diào)度系統(tǒng)我們在4年之前使用CloudStack,一直到今天我們還在延用CloudStack,我們在部分的資源池做一些小規(guī)模的OpenStack的內(nèi)部的儲備,但從目前來看CloudStack成熟程度要遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過OpenStack,這是我們開一些商用的資源池,然后去給用戶使用的時候?qū)嶋H運營當(dāng)中得到這么一個結(jié)論。
下面的虛擬化同樣是兩條腿,一條腿在商用,包括VMware,現(xiàn)在Citrix的份量是越來越少,基本上都是商用VMware,開源我們選定的是開源站,一直走到了現(xiàn)在。所以公有云的體系結(jié)構(gòu)和我們面向企業(yè)市場的混合云和私有云的體系結(jié)構(gòu),這兩個東西是不一樣的。面向企業(yè)那邊基本上是延用這個商用系統(tǒng)在搭建,但是從今年上半年開始我們公有云的結(jié)構(gòu)基本上穩(wěn)定之后,我們在企業(yè)的這部分東西也拿,就給企業(yè)去做這種私有云和混合云的時候,然后也在拿公有云的軟件方案去給他們做,基本上穩(wěn)定。
嘉賓:對。
嘉賓:國內(nèi)客戶確實是比較奇怪,兩個聲音都有,有些企業(yè)用戶來找你的時候他已經(jīng)指定了虛擬化軟件了,有些企業(yè)來找你的時候或者說把一些硬件東西指定了,我們不用去議論這個背后是一些什么東西,但是確實是存在這種東西,它可能會指定某一部分。
還有一部分它如果是一些,特別是一些跟IT的關(guān)系比較近的一些客戶,這類的客戶它實際上只給你去定一個服務(wù)的質(zhì)量,它說你下面去使用什么樣的硬件,什么樣的軟件,這個東西跟我是無關(guān)的,你只要去提供我整個服務(wù)的可用性,數(shù)據(jù)的持久性,可靠性,如果說出現(xiàn)故障的時候如何HA的方案,你把這些方案給我寫清楚,至于你下面什么東西我不關(guān)心。這兩類客戶在國內(nèi)是全都存在。
嘉賓:對,跟這類的客戶,而且這類一般都是一些大客戶,跟這類客戶去溝通和交流的時候,因為這種類型的項目周期還是比較長的,這就取決于雙方是不是在相同的一個對話的頻道上,如果說相同對話頻道,這個項目的周期就會大大縮短,這類的客戶往往提的指標(biāo)是很嚴(yán)格的,但是如果說你給他的測試系統(tǒng)達到這個指標(biāo),根本就沒有后面很拖拉的事情,你滿足這個指標(biāo),你就是這個的備選,如果說你不滿足那么你就自然而然從候選行列退出就完了,實際后面這類客戶是最好打交道的。
:對。
嘉賓:我們中國電信集團每年到年底之后都有一個年終的大會,在去年年終的時候從整個高層董事長,一直到我們云公司的老總都提過,實際對云計算在電信的業(yè)務(wù)體系里面給予了一個戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型當(dāng)中的一個支點,而且是戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型當(dāng)中的一個支撐性的力量,所以他們的定位是這么一種定位,意思就是說不管這個戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型,而且從去年開始我們內(nèi)部在提,再用五年的時間打造一個中國電信,那個業(yè)務(wù)的范圍和現(xiàn)在已有中國電信3000億的業(yè)務(wù)范圍這個是完全不一樣的,它要重新去構(gòu)建。但重新去構(gòu)建實際上可以看出來這部分東西全部都是ICT的領(lǐng)域,ICT領(lǐng)域的基礎(chǔ)就是云和網(wǎng)絡(luò),實際上云在未來的轉(zhuǎn)型業(yè)務(wù)當(dāng)中應(yīng)該是一個主導(dǎo)性的力量。
嘉賓:實際上移動的4G上來之后,也就是說移動的,我說mobile,不是移動,我說是mobile的寬帶體系實際上就跟10年前ADSL的寬帶對這個撥號的沖擊是一樣的,這是一樣的。實際到那個時候mobile的寬帶體系必然會對固網(wǎng)的寬帶體系有一個沖擊。
但是,這個規(guī)模要比ADSL那個帶寬的規(guī)模又要有一個數(shù)量級增長,這個增長過來之后必定是很大一部分,它上網(wǎng)的內(nèi)容在哪里,上網(wǎng)的那些應(yīng)用在哪里。所以現(xiàn)在來看對中國電信4G是一個比較困難的時候,但是4G上來整個移動互聯(lián)網(wǎng)和現(xiàn)在的基礎(chǔ)寬帶的互聯(lián)網(wǎng)它的規(guī)模要有很大的保障。我端測的速率上來以后,一些在ADSL或者3G的移動數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)當(dāng)中比較受限的一些視頻的業(yè)務(wù),還有一些實時性要求很高的業(yè)務(wù),這個是很難推廣的。但是4G上來以后這個瓶頸解決掉,相對應(yīng)的在服務(wù)器側(cè),在系統(tǒng)側(cè),整個移動互聯(lián)網(wǎng)就會也是一個更大規(guī)模的發(fā)展。
所以看4G可能你現(xiàn)在得到終端這側(cè)慢了,但是4G上來以后必定會拉動IDC和整個的基礎(chǔ)帶寬,然后整個IDC上托管這些服務(wù)和內(nèi)容。所以這個東西是相仿的,當(dāng)在你的資源池或者在你的網(wǎng)內(nèi)托管上來的內(nèi)容是很多的時候,也會一樣的,也會同樣拉動你的終端的業(yè)務(wù)的發(fā)展。所以這兩個東西,他們叫端、管、云,云管端,這三個東西實際是相互三角形,有的時候可能某一個角弱下來,實際上不是說三角形的面積要變小,而且三角形的面積是要變大的,這個時候兩個點就會撐得很遠(yuǎn),撐得很遠(yuǎn)的時候當(dāng)你撐遠(yuǎn)的時候我自然而然就會把另一個角給你頂起來,我們內(nèi)部往往不是太悲觀看現(xiàn)在的狀態(tài),但是現(xiàn)在從中國電信受4G的影響來說確實是很大,從最近發(fā)布的一些財報的數(shù)據(jù),這個影響是很大的,但是如果從長遠(yuǎn)來說,現(xiàn)在中國電信IP網(wǎng)絡(luò)占整個全國60%之上,所以它的優(yōu)勢還在這里,4G上來以后不是說光有一個移動側(cè)無線側(cè)的4G的終端就可以了,它還是要訪問移動互聯(lián)網(wǎng)的一些內(nèi)容,所以我們是更看好長遠(yuǎn)的發(fā)展的態(tài)勢。
嘉賓:有一些關(guān)鍵用戶我們跟他們最初簽的時候是不能透露具體名字,實際上我們做這兩年下來像一些全球頂尖的這種移動商,它的備份在國內(nèi)部分的備份都在80P-100P范圍,這都是在天翼云的存儲里面。還有一些是政府的企業(yè),政府和企業(yè)的一些客戶,一些私有云的方式也有,混合云方式也有。
嘉賓:天翼云的數(shù)據(jù)中心和資源池我們現(xiàn)在全國是做了一個4+2的布局,這4就是北京、上海、廣州和成都,4的定位是做區(qū)域的資源池,我們定義一個,實際在這之前我們?nèi)y定了一些什么樣的應(yīng)用是可以托管到云資源池的,所以每一個區(qū)域我們是覆蓋800公里。因為800公里是我們未來可以在IP網(wǎng)上提供10-15毫秒這么一個最優(yōu)的延遲的區(qū)域范圍,所以我們4是這么一個定位。4+2當(dāng)中的2是內(nèi)蒙和貴州,內(nèi)蒙是在2013年7月份已經(jīng)投產(chǎn)了4個機樓,其中一第一個機樓已經(jīng)提供百度去使用了,去年已經(jīng)提供。4+2當(dāng)中2是內(nèi)蒙和貴州,我們定位是大量公有云的用戶集中使用這兩個資源池,而且這兩個資源池也提供南北的一個 互備的關(guān)系,所有北方的如果說需要有異地容災(zāi)的東西,備份的服務(wù),我們也是讓它進入到北方是內(nèi)蒙,南方是貴州,這4+2當(dāng)中的4我們一方面是提供它區(qū)域的一些直接的資源服務(wù),還有一部分我們現(xiàn)在已經(jīng)慢慢實現(xiàn)搭建4+2當(dāng)中高速互聯(lián)的通道,高速互聯(lián)通道一部分提供跨域資源池之間的備份服務(wù),也就是說一個資源池如果說服務(wù)終止了,我們必須要保證用戶的服務(wù)在技術(shù)的資源池同樣是可以提供的。所以這種互備的服務(wù)在這4+2當(dāng)中現(xiàn)在基本都具備了。
嘉賓:謝謝。
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